Меценат Марк Лейвиков рассказал «ЮП» о том, как он отличает настоящих нищих от бизнесменов, и что в Челябинске уже набило оскомину

Не так давно в Челябинске состоялась церемония награждения лауреатов премии «Светлое прошлое». С самого появления этой премии одним из ее организаторов и главных спонсоров был и остается Марк Лейвиков, предприниматель, меценат, председатель совета попечителей Фонда Олега Митяева.

Не пустые слова

— Вы ведь тоже становились лауреатом премии?

— Да, в 2008 году. Для меня даже не это стало сюрпризом, а то, что мою кандидатуру вообще выдвинули. Скажу без кокетства — всегда считал, да и продолжаю считать себя не самым правильным кандидатом. Но рассматривается это все-таки определенного рода комиссий, и она принимает решение. А я когда попал в тот перечень, который и сегодня продолжает обрастать новыми фамилиями, то увидел, что эти люди гораздо более достойны стать лауреатами — просто 92 великих человека.

Что касается спонсорства, то меня не столько сама премия заинтересовала, сколько деятельность тех людей, которые над ней работают — у меня с ними очень теплые отношения. Посовещались, и решили друг другу помогать… Вот уже 10 лет как занимаемся общим делом.

— Вы участвуете и в других благотворительных проектах. Расскажите о самых значимых из них для Челябинской области.

— Я считаю, что для Челябинской области в первую очередь значимы как раз те проекты, которыми занимается фонд Олега Митяева. Это и Ильменский фестиваль, который уже известен на всю страну, и «Светлое прошлое» — премия, которую мы хотим распространить и за территорией области.

У меня вообще по большей части все значимые проекты так или иначе касаются либо нашей области, либо выходцев из нее. Моя филантропическая деятельность больше направлена на родину и связана, в основном, с культурой. В частности, есть ряд совместных мероприятий с Анатолием Кроллом, к которому я отношусь с огромным уважением. В первую очередь это джазовый фестиваль, прошедший в Челябинске. Да и вообще ему я стараюсь, так сказать, содействовать — люблю джаз, люблю Кролла, поэтому этим и занимаюсь.

— Не жалко вам времени, сил, денег, наконец?

— Жалко. Но только если это бесследно проходит. А если в результате появляются какие-то реальные вещи, события — это и культурные мероприятия, и создание детских студий — конечно, нет. Если видишь потом в чьих то глазах теплоту, душу — а для меня это не пустые слова — то тогда ничего не жалко, и все было не зря.

Вот опять же если к премии возвращаться — это же дань уважения таким замечательным людям, и прекрасная книга вышла в этом году с именами наших соотечественников — это действительно результат.

— А бывало, что проходило бесследно?

— Бывало, конечно, жизнь ведь иногда очень непростая… Хочется свести это к минимуму. Но чем дольше чем-то занимаешься, тем больше опыта и возможностей сделать так, чтобы потом не было разочарований. Так что делать что-то все-таки всегда нужно, опыт сидя не наработаешь.

— Вы еще участвуете в организации фестиваля искусств «Традиции современности». Может быть, и в Челябинске такой провести?

— В Москве есть общественный фонд поддержки культуры развития современного искусства, я являюсь председателем его попечительского совета. Вот в этом году мы будем проводить уже восьмой фестиваль.

Просто однажды появилась идея, я ее поддержал. Это все начиналось с поиска новых имен, талантов. А потом — это ведь и дань уважения людям искусства, и выделение грантов на деятельность в таких областях как живопись, графика, скульптура, фотография… Много всего. Мы действуем совместно с Министерством культуры Российской Федерации, Российской академией художеств.

Сейчас это достаточно интересное мероприятие, участвуют десятки стран. Все проходит в течение пяти дней: проводятся выставки, мастер-классы, пресс-конференции, все общаются, делятся идеями. В конечном итоге — награждение премией, которая называется «Вера». Мы таким образом выделяем наиболее интересные проекты во всех этих сферах и помогаем их реализовать. Проводится фестиваль на ведущих выставочных площадках страны — в прошлом году это был Манеж, до этого — Центральный дом художника.

Представители из Челябинска в этом фестивале неоднократно участвовали, а чтобы провести его здесь… В принципе сложностей никаких, может быть и дойдем до этого. Мне бы хотелось.

— Челябинск из тех городов, которые развиваются больше в других направлениях…

— Вы имеете в виду промышленность? Я считаю, что Челябинск — это то место, где и промышленность и культура развиваются почти на равных. Это здешняя уникальная черта. В принципе это всегда был город-промышленник, город-металлург. Но с другой стороны я вижу, что делается в последнее время достаточно много и в других областях, прежде всего — в плане культуры. Если судить по перечню фестивалей, мероприятий, гастролей, которые здесь проходят, — столичные города могут позавидовать! Это и концертная деятельность — известные люди бывают здесь регулярно.

Вообще, нужно отдать дань предприятиям, которые уделяют этому внимание. Вот взять, например, город Сатку — там комбинат «Магнезит» тоже очень хорошо участвует в культурной жизни города.

Другое дело, что предела совершенству нет, и всегда хочется большего. Челябинск в этом смысле стал лучше, и продолжает развиваться.

Опять же: всегда можно иметь еще больше книжных магазинов, еще больше дворцов, еще больше культурных заведений… и так далее. Но движение есть, я это замечаю.

Примета времени

— Марк Георгиевич, вот говорят, что жертвовать детским домам игрушки или еще какие нибудь материальные ценности — это труд не только напрасный, но даже опасный — можно оказать плохое влияние на детей, и лучше уж вкладывать средства во что нибудь другое…

— Да-да, слышал я о таком. По сути, я согласен с тем, что один из приоритетов в поиске национальной идеи должен быть связан с образованием. Вкладывать средства в просветительскую деятельность — это беспроигрышный вариант. Но сказать, что игрушки и какое то материальное воплощение помощи детским домам и организациям вредит — честно говоря, это для меня вообще не очень понятно. Образовательный процесс — это действительно важно, без этого мы никуда не уйдем. Но, по-моему, должно быть разумное количество и того, и другого.

Готов согласиться с тем, что игрушки — это такая разовая акция, которая нужна, но, наверное, в меньшей степени, чем, скажем, помочь детям пройти курс обучения у ведущих преподавателей по какому то направлению — это более значимо, более эффективно. Но все-таки детям и игрушки нужны…

Вообще к благотворительности, связанной с детьми, я отношусь очень хорошо. Взять ту же студию Олега Митяева «Светлое будущее» — это же все настоящие дети, которые, в большинстве своем, имеют нелегкую судьбу. То, чем занимается фонд, — это и есть истинная помощь.

— А как вы относитесь к нищим, которые просят милостыню на улице? Такая благотворительность тоже важна?

— К сожалению, это во многих случаях просто бизнес. Но в то же время мне кажется, что определить по глазам человека, стоящего на улице, бизнес это или нет в данном конкретном случае — не всегда возможно. Может быть, эта бабушка, которая волей обстоятельств и проблем, связанных с ее пенсионным возрастом, действительно нуждается в помощи… Я, например, если случается, что вот так приходится кому-то помогать, ориентируюсь на таких нищих. Для меня акцент — пожилые люди. Потому что люди, которые стоят с детьми на руках, — это, как правило, бизнес.

Конечно, должна быть забота государства в первую очередь, чтобы мы на улицах этого не видели. Но, сказать честно, я не знаю ни одного крупного горда в мире, где бы этого не было. Где-то больше, где-то меньше, но это — примета времени, никуда не денешься.

— Марк Георгиевич, вы в Челябинске бываете наездами. Если кинуть взгляд со стороны — что в городе бросается в глаза, требует скорейших изменений?

— Не буду оригинален — экология. Техногенные последствия или сопутствующие моменты, связанные с деятельностью предприятий на территории города — вот, что бросается в глаза. Все эти набившие оскомину выбросы… А ведь этим воздухом дышим и мы, и дети, и последующие поколения здоровей от этого не станут, мягко говоря. Хочется, чтобы край обрел первозданную чистоту — это конечно иллюзия, но именно этого хочется.